Refresher sa s policajným prezidentom rozprával o kauze Súmrak, ale aj o vojne v polícii a politických bojoch a tlakoch, ktoré musia znášať vyšetrovatelia NAKA.
Policajný prezident Štefan Hamran tvrdí, že sa mobilizujú temné sily, pretože polícia vyšetruje organizovaný zločin, ktorý je prepletený s politickými štruktúrami. V rozhovore pre Refresher opisuje spôsoby, akými údajne Robert Fico a iní ľudia zastrašujú policajtov. Reaguje aj na slová obvineného bývalého trojnásobného premiéra, ktorý na tlačovej konferencii spochybňuje vyšetrovateľa NAKA z východu.
„To, že Robert Fico nevie, prečo je obvinený, je podľa mňa účelový politický ťah. Je nemysliteľné, aby docent práva nedokázal pochopiť podstatu obvinenia,“ hovorí Hamran.
Fakt, že Maroš Žilinka sa rozhodol splnomocniť rozhodovaním o návrhu na vydanie Roberta Fica do väzby poslancov parlamentu, považuje policajný prezident za alibizmus. „Celkom nerozumiem, prečo to spravil, rozhodovanie o žiadosti vydania poslanca NR SR do väzby je jeho kompetencia,“ upozornil.
So Štefanom Hamranom sme sa rozprávali v stredu predpoludním v budove Policajného prezídia v Bratislave. Refresheru ozrejmil, prečo kauzu vyšetrovali na východe, ako v Policajnom zbore zastrašujú vyšetrovateľov a ako pomôže reforma, ktorú chcú zaviesť do praxe už od 1. júla 2022.
Prečo kauzu Súmrak dostali na stôl vyšetrovatelia na východe?
Nemá to špeciálny dôvod. Prípady sa prerozdeľujú proporcionálne podľa toho, aká je zaťaženosť jednotlivých odborov.
Nedávno ste povedali, že vyšetrovateľa kauzy Súmrak zastrašovali.
Na východnej expozitúre sme mali problémy s tým, že viacero vyšetrovateľov a operatívnych pracovníkov cítilo tlaky zo strany svojich kolegov, ktorí zrejme nesledovali verejný záujem.
Týkalo sa to kauzy Súmrak, a teda Roberta Fica a Roberta Kaliňáka?
Nielen tejto záležitosti, ale aj vo všeobecnosti. Vyšetrujú sa veľké veci a v Policajnom zbore sú ešte stále, bohužiaľ, policajti, ktorí vytvárajú atmosféru, že o dva roky sa politicky zmení klíma a vyvodí sa zodpovednosť voči tým, ktorí konajú v súlade so zákonom.
Riešite to?
Áno, robíme organizačné zmeny. Policajtov, ktorí konajú takýmto spôsobom, dáme bokom. Alebo sa preradia na iné funkcie. Nemôžu pracovať na pracovisku, kde vytvárajú enormný tlak na svojich kolegov v kontexte, že sa im doslova vyhrážajú.
Dá sa teda predpokladať, že Fico a Kaliňák vedeli, že ich vyšetrujú?
Oni vedia, čoho sa dopustili. Mohli predpokladať, že môžu byť vyšetrovaní. Aj z priebehu akcie je zrejmé, že z polície žiadne informácie neunikli. Nevedeli o tom novinári, nevedeli o tom obvinení a nevedela o tom ani široká verejnosť. Aj v Policajnom zbore sa to podarilo utajiť.
Čo sa zmenilo napríklad oproti prípadu Tibora Gašpara, ktorý vraj čakal zbalený a bolo tam aj dosť novinárov?Odstránili sme zo systému ľudí, ktorí evidentne pracovali pre politikov a oligarchov a pre iné strany neoprávnené prijímať takéto informácie. Teraz máme na týchto pozíciách riadiacich pracovníkov, ktorí sú čestní a sú kariérni policajti. Necítia potrebu takéto informácie vypúšťať, lebo nie sú nikomu zaviazaní. Nie sú to politickí nominanti.
Zmenil sa aj policajný prezident.
Áno. Nie som politický nominant, nemám prepojenia na oligarchov a politikov. Nemám žiadne záväzky vo vzťahu k týmto subjektom a práve preto môžem byť slobodný v rozhodnutiach a necítim žiadny nátlak.
Prečo boli problémy s únikmi aj za pána policajného prezidenta Kovaříka?
Ako problém vnímam to, že v personálnej politike sa nevykonali v podstate žiadne opatrenia v rámci Prezídia Policajného zboru a polície vôbec. Je evidentné, že bolo nevyhnutné, aby sa takéto opatrenia vykonali. Úniky sa skončili, ťažké a náročné prípady týkajúce sa vrcholného spoločenského života, najmä politického, zostávajú utajené.
Keď takto pred rokom a pol obvinili Vladimíra Pčolinského, aktivovali sa SIS a policajná inšpekcia a spustili niečo, čo poznáme ako vojnu v polícii. Hrozí niečo podobné aj tentoraz?
Keď bojujete proti organizovanému zločinu, do ktorého sú zapojené aj politické štruktúry, musíte počítať s tým, že budete zastrašovaní. Systematicky som zastrašovaný aj zo strany politikov, bol mi vyslaný odkaz, že skončím ako Kovařík s obvinením. Hovoria o mne, že som gauner a zločinec. Takéto odkazy mi posielajú naši politici. Fotia ma, monitorujú ma, máme tu novinárov, ktorí si predsavzali, že o mne budú písať iba negatívne. Nečakajú na naše vyjadrenia a píšu tendenčné články širokej verejnosti. Hovoria o mne, že som papaláš. Temné sily sa mobilizujú. Ak tu je policajný prezident a jeho zložky, ktoré majú rozviazané ruky, budú robiť všetko pre to, aby nás zdiskreditovali.
Udiali sa zmeny na policajnej inšpekcii? Tú má v kompetencii minister vnútra.
Prebehla reorganizácia. Je tam nový zastupujúci riaditeľ, je to bývalý dlhoročný vyšetrovateľ NAKA. Poznám ho ako poctivého vyšetrovateľa a odborníka, držíme mu palce a veríme, že bude vedieť vykonať personálne a organizačné zmeny. Tie sú nevyhnutné, aby inšpekcia začala plniť to, pre čo bola zriadená.
Robert Fico hovorí, že nevie, prečo je obvinený. To, že Robert Fico nevie, prečo je obvinený, je podľa mňa účelový politický ťah. Je nemysliteľné, aby docent práva nedokázal pochopiť podstatu toho obvinenia. Okrem toho má svojho advokáta. A keď ani ten tomu nerozumie, mal by si zvoliť takého, ktorý tomu dokáže porozumieť. Vyšetrovateľ, prokurátor a súd tomu porozumeli. Veď na základe toho aj rozhodol o väzobnom stíhaní pána Kaliňáka.
Ja rozumiem, že keď sú dôkazy, treba vzniesť obvinenie, ale predsa je otázkou, či pri politikoch, a teraz nemyslím len pri Ficovi, ale všeobecne, nie je lepšie možno viac vysvetľovať okolnosti verejnosti.
Čo sa dá, sa snažíme komunikovať, ale všetko sa nedá. No treba zdôrazniť, že prípravné konanie, teda štádium trestného konania, kde sa teraz nachádzame, je neverejné. To znamená, že vyšetrovateľ nemôže verejne opisovať dôkaznú situáciu. Zároveň ja nemám prístup k dôkazom ani k spisu. Ja ani nemám čo komunikovať. V zmysle Trestného poriadku môže komunikovať orgán činný v trestnom konaní. Je na zvážení OČTK, čo budú považovať za nevyhnutné zverejniť.
Do akej miery je podľa vás problém, že na verejnosť unikol text uznesenia o vznesení obvinenia? Rátali sme s tým. Mali k tomu prístup obhajcovia, predpokladám, že oni to zverejnili. Zachytil som aj tlačovú konferenciu pred prezídiom, kde advokát obvinených mával uznesením a novinári si z toho čítali a fotili si to. Predpokladám, že to uniklo odtiaľ a nie od nášho vyšetrovateľa.
Čo tým sledujú? Objavilo sa to v médiách, verejnosť začala poukazovať na gramatické chyby, ale to sa stáva. Je to administratívna slepota a podľa mňa to, naopak, preukazuje, že to nebolo nikde inde písané, len v policajnom prostredí. Policajti toho majú naozaj veľa na stole a robia také prešľapy. Vieme, že tam bol preklep v slove ministerstvo alebo v krstnom mene Roberta Fica bol dĺžeň.
Skôr ma zaujíma, prečo má advokát obvineného záujem vypustiť na verejnosť dôkazy, o ktorých je paradoxne vyšetrovateľ presvedčený, že sú silné.
Treba sa spýtať ich, akú majú taktiku a stratégiu. Predpokladám, že chcú spochybňovať dôkazy a považujú ich za slabé. Možno z toho vypichnú pasáže, ktoré svedčia v ich prospech.
Roberta Fica chcú vo väzbe, podľa tej žiadosti pána Masára do NR SR ho chcú uväzniť na minimálny potrebný čas. Z toho vyplýva, že vlastne len na čas, keď sa budú konať výsluchy. Bude to mať vôbec efekt? Keď niečo chcel ovplyvniť, už to asi spravil.
Sú to ľudia, ktorí zastrašujú orgány činné v trestnom konaní. Prednedávnom nám zastrašovali administrátora facebookovej stránky, ktorý je radovým referentom. Zastrašujú aj mňa. Teraz máme na stole aj vyhrážky sudcom Najvyššieho súdu. Bohužiaľ, v našej spoločnosti sa to deje a nezdráhajú sa to robiť aj politici. To, že chcú Roberta Fica vo väzbe, rozhodli vyšetrovateľ a prokurátor a myslím si, že sa s tým čiastočne stotožnil aj generálny prokurátor, ktorý to nezamietol, ale delegoval svoju právomoc na zástupcu špeciálneho prokurátora, ktorý sa s tým takisto stotožnil a podal návrh do parlamentu. Uvidíme, ako rozhodne Národná rada SR. Zrejme je to pre taktiku vyšetrovania nevyhnutné, pretože sa domnievajú, že Robert Fico tým, že bude na slobode, bude pôsobiť na spoluobvinených, svedkov, znalcov a podobne.
Robert Fico včera po výsluchu tvrdil, že nerozumel, prečo ho obvinili, a keď vyzval vyšetrovateľa, aby mu to vysvetlil, tak „čušal ako výr“. Ani vy, ani ja sme tam, samozrejme, neboli, ale nemal by byť policajt povedzme lepšie pripravený, keď mu príde na výsluch Fico?
Myslím si, že vyšetrovateľ bol pripravený. To, čo povedal Robert Fico, by som nerád komentoval, lebo z jeho úst som už niekoľkokrát počul veci, ktoré nekorešpondovali s realitou.
Expremiér Fico tvrdí, že je to nahraté na dvoch zariadeniach, vraj si to nahrávali aj policajti, aj on sám.
Možno sa na to neskôr nadriadení pozrú. Na výsluchu však bol Robert Fico, aby vysvetľoval, nie vyšetrovateľ. Výsluch riadi vyšetrovateľ.
Generálny prokurátor Maroš Žilinka sa prípadu vzdal a splnomocnil pána Masára. Čo to bude podľa vás pre prípad znamenať?
Celkom nerozumiem, prečo to spravil, rozhodovanie o žiadosti vydania poslanca NR SR do väzby je jeho kompetencia. On sa dal zastúpiť zástupcom špeciálneho prokurátora. Je to ťažko vysvetliteľný krok, nevidím v tom žiadne rácio, pripadá mi to ako obyčajný alibizmus. Treba sa pýtať pána Žilinku, prečo to spravil.
Z pohľadu NAKA je pozitívna správa, že to má ÚŠP?
V podstate je nám jedno, či by to predložil on alebo ÚŠP. Zástupca rozhodol, ako rozhodol, a predpokladám, že vyšetrovateľ je spokojný.
Ako sa máme pozerať na tento prípad v kontexte s Očistcom, kde je už obžaloba? Minimálne hierarchicky a personálne sú prepojené, skutkovo pravdepodobne o niečo menej. Lebo keď Bödöra s Gašparom odsúdia ako členov zločineckej skupiny, dá sa predpokladať, že neboli poslední v hierarchii, ale keď ich oslobodia, tak prichádza opačná situácia.
V prípade Očistca je podaná obžaloba, tento prípad už je na súde. Kauza Súmrak je nová vec a je v prípravnom konaní. Áno, sú medzi nimi súvislosti. Aj v prípade kauzy chata vyšetrovatelia zistili súvislosti s kauzou Očistec. Niektoré veci preto odstúpili do tejto kauzy, inú možnosť nemali. Uvidíme, nerád by som špekuloval, je to predčasné. Uvidíme, ako sa rozhodne v Očistci a ako bude napredovať vyšetrovanie kauzy Súmrak.
V Markíze ste odhadli, že vyšetrovanie Fica a Kaliňáka bude trvať niekoľko mesiacov. Prečo si to myslíte?
Pevne dúfam, že sa to nebude vyšetrovať roky. Chápeme aj politický rozmer tejto kauzy. Ani my nechceme traumatizovať spoločnosť, samozrejme, že to chceme vyšetriť čo najskôr bez akýchkoľvek prieťahov. Mnohokrát sa polícia síce snaží vyšetriť prípad v rozumnom čase, ale prieťahy prichádzajú z druhej strany.
Viackrát sa vám v podstate vrátilo, že ste naznačili, čo chystá polícia. Budete zdržanlivejší?
Nebudem zdržanlivejší. Vytýkajú nám, že by sme mali viac komunikovať. Komunikoval som toľko, koľko som uznal za vhodné a čo som mohol. Konzultoval som to aj s riaditeľom NAKA.
Včera ste v parlamente komunikovali obvinenie poslanca Martina Borguľu.
Keď nás obviňovali, že rozkladáme opozíciu, chcel som povedať len toľko, že bol obvinený už aj koaličný politik. K detailom sa už budú vyjadrovať aj orgány činné v trestnom konaní.
Bude stíhanie politikov pokračovať?
Diapazón ľudí, ktorých už teraz stíhame, je široký. Budeme v tom pokračovať, ak na to budú zákonné dôvody. Ak dôkazná situácia bude nasvedčovať tomu, že politik sa dopustil trestnej činnosti, budeme ho stíhať bez ohľadu na to, z akého je politického tábora. Inú možnosť vyšetrovateľ ani nemá.
Máte niečo rozpracované?
To je špekulatívna otázka, nebudem sa vyjadrovať.
Čakajú vás ďalšie protesty, ktoré organizuje Smer-SD. Máte informácie o tom, či to bude niečo veľké?
Krajské riaditeľstvo PZ pripravuje bezpečnostné opatrenia. Pripravíme sa, budú tam naše poriadkové sily a budeme to monitorovať. Ak to bude potrebné, polícia určite zasiahne. Ak to bude pokojné ohlásené zhromaždenie, nemáme s tým najmenší problém, sme v demokracii a každý má právo vyjadriť svoj názor.
Monitorujete, koľko ľudí asi príde?
Snažíme sa, lebo podľa toho nastavujeme bezpečnostné opatrenia. Najmä sily a prostriedky, ktoré budeme zhromažďovať v cieľovom priestore.
Viete už povedať, koľko ľudí asi príde?
Vedia to len tí, čo to organizujú, a možno ani tí nie. Neočakávame masívnu účasť.
Keďže ste boli s pánom Hegerom a Matovičom konzultovať reformu, viete už, kedy ju v praxi pocítia či už policajti, alebo občania?
Pôvodne som chcel, aby to pocítili už od prvého júla, a pevne dúfam, že sa nám to aj podarí. Budúci týždeň máme stretnutie s Útvarom hodnoty za peniaze z ministerstva financií. Potom pravdepodobne možno ešte raz s pánom premiérom a určite s ministrom financií. Máme to rozrátané, máme presne vypočítané, čo potrebujeme na to, aby sme spustili druhú fázu reformy. Určite sa to dotkne najmä základných útvarov, ale aj regionálnych útvarov – krajských a okresných riaditeľstiev. Okrem toho beží aj reforma školstva, budeme meniť systém vzdelávania tak, aby sme vedeli absorbovať väčší počet občanov do Policajného zboru.
Ako konkrétne teda policajti reformu pocítia?
Zatiaľ nechcem prezrádzať, lebo ak nie je dohodnuté všetko, nie je dohodnuté nič. Bude to závisieť od budúcotýždňového rokovania, kde sa stretnú naše predstavy. Určite budeme robiť aj tlačovú konferenciu, aby sme ozrejmili, čo policajtov čaká.
Je cieľom to, aby bol Policajný zbor atraktívnejším miestom na prácu?
Chceme kompletne zmeniť platovú tabuľku tak, aby bola zrozumiteľná, motivačná a aby bola naozaj atraktívna pre policajtov. Znamená to aj zvyšovanie platov. Chceme meniť kompletnú štruktúru manažmentu Policajného zboru. Bude nás menej, ale vyberieme tých najlepších zo systému, ktorí budú lepšie platení. Chceme meniť aj spomínaný vzdelávací systém a posilňovať regionálne štruktúry.
Nedávno ste sľubovali aj vizuálne zmeny v Policajnom zbore. Kedy budú nové uniformy?
Budú nové uniformy a kompletne zmeníme aj vizualizáciu motorových vozidiel.
Do dvoch rokov?
Bol by som rád, keby to bolo skôr.
