Zpravodajský portál pro moderní generaci, která se zajímá o aktuální dění.
Zajímá tě aktuální dění? Zprávy z domova i ze světa najdeš na zpravodajském webu. Čti reportáže, rozhovory i komentáře z různých oblastí. Sleduj Refresher News, pokud chceš být v obraze.
Nepodařilo se uložit změny. Zkus se nově přihlásit a zopakovat akci.
V případě že problémy přetrvávají, kontaktuj prosím administrátora.
OK
Daniel Milo z organizácie Globsec je odborníkom na hybridné hrozby, extrémizmus a dezinformácie. My sme sa s ním porozprávali o protestoch proti pandemických opatreniach, Kotlebovej ĽSNS, ale aj hrozbám zo strany Ruska a Číny.
Slováci si myslia, že Židia majú v rukách príliš veľkú moc, ktorou ovládajú a manipulujú svetové vlády. Nejde o odvážne tvrdenie, ale o jeden z poznatkov prieskumov organizácie Globsec, kde pracuje odborník na hybridné hrozby, dezinformácie a extrémizmus Daniel Milo.
Nás zaujímalo, ako dezinformačná scéna podnecuje organizovanie protestov proti koronavírusovým opatreniam, ktoré končia násilnými potýčkami účastníkov s políciou, porušovaním hygienických pravidiel, ale v najhoršom prípade dokonca smrťou jedného z protestujúcich práve na koronavírus.
Daniel Milo vysvetľuje, ako sa ľudia veriaci konšpiračným teóriám strácajú v objektívnej realite, do akej miery tieto stavy podnecujú politici ako Marian Kotleba, ale komentuje aj propagáciu hromadného ozbrojovania obyvateľstva, ktorú dlhodobo propaguje Milan Mazurek. A laikovi stručne a jasne objasňuje, akú hrozbu pre Slovensku predstavujú Rusko a Čína.
V tomto článku si prečítaš:
Či si Slováci myslia, že koronavírus je hoax, ktorým nás chcú ovládnuť Židia.
Čomu budú Slováci schopní uveriť, ak si dnes myslia, že vakcíny obsahujú čipy.
Prečo Fico hlása, že na „svinstve“ vo vakcínach zarábajú farma firmy.
Ako je možné, že Peter Pellegrini náhle zmenil postoj k očkovaniu.
Prečo by mala polícia na protestoch proti opatreniam zasiahnuť tvrdšie.
Aké následky by dnes malo rozpustenie ĽSNS a odsúdenie Mariana Kotlebu.
Prečo je propagácia ozbrojovania Milanom Mazurekom nebezpečná.
Či je čínske ponúkanie prostitútok slovenským poslancom hybridnou hrozbou.
Ako dokážu Slováci odpovedať na dve rovnaké otázky radikálne rozdielne.
Prečo musíme Rusko a Čínu považovať za hrozby a aké u nás majú záujmy.
Zdroj: Globsec
Skoro 40 % respondentov zo Slovenska verí, že ochorenie COVID-19 neexistuje. V minulosti ste zistili, že v množstve konšpiračných teórií je u Slovákov zakorenený antisemitizmus. Veria, že koronavírus vytvorili Židia?
Ukázalo sa nám to už v predchádzajúcom prieskume, keď 51 % Slovákov súhlasilo s tvrdením, že Židia majú príliš veľa moci a tajne kontrolujú vlády. Psychologické prieskumy preukazujú, že akonáhle ľudia uveria jednej konšpiračnej teórii, tak sú náchylnejší prijímať mnohé ďalšie. Tento mechanizmus je určite viditeľný na Slovensku.
V tomto predchádzajúcom prieskume Slováci v rámci regiónu vytŕčali náchylnosťou veriť konšpiračným teóriám o možno 10 až 20 percent, ale teraz v prípade otázok na Covid-19 to tak nebolo. Tam tie rozdiely nie sú také markantné, čo ukazuje, že konšpirácie o koronavíruse sú oveľa rozšírenejšie v celom regióne.
Ukazuje to, že v súčasnej situácii, keď pandémia ťažko zasiahla ekonomicky, zdravotne a sociálne, sú ľudia naprieč celým regiónom náchylnejší uveriť komukoľvek, kto im povie, že koronavírus je vymyslený, neexistuje a čísla nakazených sú nafúknuté, alebo dokonca uveriť aj takým nepochopiteľným tvrdeniam o nanočipoch. Všetci si pamätáme na video Mariana Kotlebu.
Až 20 % Slovákov si myslí, že nás chcú vakcínami začipovať. Aké následky to bude mať v budúcnosti? Kam až môžu zájsť konšpiračné teórie, ktorým budú schopní Slováci uveriť?
Ja by som bol zvedavý, aké percento Slovákov verí teórii o plochej Zemi. Môže sa to zdať vtipné, ale dnes ľudia v 21. storočí, keď lietame do vesmíru, máme sondy po celej slnečnej sústave a Elon Musk plánuje let na Mars stále viac veria nezmyselným teóriám, ktoré akoby podporujú zaujímavo znejúcimi argumentmi. Zo sedliackeho rozumu možno znejú presvedčivo, ale odporujú základnej fyzike aj chémii zo základnej školy.
Dnes stačí ľuďom akúkoľvek teóriu pekne zabaliť, odôvodniť akože odborníkmi a hneď sú schopní uveriť čomukoľvek. Od toho, že nebolo pristátie na Mesiaci až po to, že Zem je dutá a my žijeme vnútri nejakej gule. Človek by povedal, že v stredoveku, keď úroveň vzdelanosti bola niekde inde, tak tomu mohli veriť, ale dnes sme všetci prešli základnou školou.
Robert Fico v lete avizoval, že sa zaočkovať nedá, lebo vakcíny budú obsahovať svinstvo, na ktorom zarobia len farmaceutické firmy. Teraz otočil Peter Pellegrini a povedal, že sa tiež nedá zaočkovať.
Ukazuje to na obrovský vplyv dezinfo scény, čo som si ja všimol už v čase diskusie o Istanbulskom dohovore. Je to známy dohovor o zabránení násilia na ženách, ktorý obsahoval pasáž týkajúcu sa gender-based violence, teda násilia podmieneného rodom. Odvtedy sa do slovenskej spoločnosti vniesla povedomie o nejakej „gender ideológii“, ktorou sa niekto snaží zničiť základné hodnoty tradičnej rodiny.
Väčšinou na začiatku išlo o nejakú obskúrnu teóriu, ktorú na Slovensku živili rôzne online portály, ale potom sa z toho stala politická téma. Funguje to tak, že niekto príde s prekrútenou interpretáciou, napríklad u tej vakcíny, že na nej zarábajú farmaceutické firmy. Áno, zarábajú, lebo ten výskum bol nákladný, náročný, dlho trval a celkom logicky ho niekto musel zaplatiť, čo je zase dobrá vec, že sa na to spojili mnohé zdroje a výskum masívne podporovala Európska únia.
Napriek tomu sa tie postoje masívne šíria najmä cez sociálne siete v uzavretých skupinách, alebo cez weby ako Badatel.net a vedie to až k zmenám postojov politikov. Oni si robia svoje prieskumy a vidia, na čo ich voliči reagujú. Bohužiaľ, namiesto toho, aby sa skôr snažili názory verejnosti formovať a vysvetľovať, tak idú jednoduchšou cestou. V tom momente je jedno, či tým nezmyslom politik verí, alebo ich používa len preto, že na nich jeho voliči reagujú.
Ak vystúpi skupina, ktorá jednoznačne ide na takéto podujatie a zgrupujú sa pred stanicou, tak ich identifikujem, ak si nedajú rúška, tak uložím pokuty, otočím a posadím na vlak.
Z prieskumu vyplynulo, že sa proti koronavírusu dnes nechá zaočkovať len 36 % ľudí. Ministerstvo zdravotníctva preto plánuje komunikačnú kampaň o vakcínach. Ako by mala vyzerať, aby bola schopná presvedčiť aj skeptikov?
Štát musí začať masívne komunikovať. Je trocha škoda, že sme si ten vlak nechali v lete ujsť. Odporcovia vakcín tu boli pomerne dlho, a možno si spomínate na plamenné vystúpenie bývalej ministerky zdravotníctva Kalavskej, v ktorom sa jasne a ostro vymedzila proti nezmyslom týkajúcim sa očkovania, ale vtedy ešte o koronavíruse nikto neslýchal.
S témou odporu voči očkovaniu sa snaží uspieť konkrétne ĽSNS, ktoré ju doteraz spájalo s rôznymi konšpiračnými teóriami a medicínskymi nezmyslami. Chcelo ju dostať z odbornej diskusie, v ktorej sa môžeme baviť o tom, ako vakcíny robiť bezpečne, kedy a v akom veku očkovať, až k politickej téme. Zistili, že časť mamičiek sa bojí zaočkovať svoje deti, a keď s touto témou prídu, nájdu medzi nimi nové voličky.
Malo ministerstvo zdravotníctva reagovať skôr?
Keby ministerstvo zdravotníctva začalo niekedy v auguste či septembri informovať, ako prebieha vývoj vakcíny, prečo je taký rýchly, akým spôsobom sa testuje, tie čísla v prieskumoch by neboli také hrozivé. V momente, keď už má niekto nejaké presvedčenie, že vakcíny sú zlé a počuje to z úst politikov, tak je ťažké ho pomocou racionálnych argumentov presvedčiť o opaku.
Je fajn, že to ministerstvo robí, ale musí to byť v takej podobe ako na jar. Vtedy boli informácie, ako sa chrániť proti koronavírusu vo všetkých médiách, hrali to rádiá aj televízie a ľudia sa podľa toho chovali.
Hovorili ste, že terajšia vláda bojuje proti dezinformáciám oveľa intenzívnejšie, ale aj tak má svoje nedostatky. Zdá sa však, že dezinformačná scéna dnes na Slovensku prekvitá tak, ako ešte nikdy predtým. Je možné, že ju v budúcnosti potlačíme naspäť do úzadia, kde bola pred rokmi?
Tu hrajú úlohu objektívne faktory. Korona kríza, s ňou spojený ekonomický a sociálny dopad, lockdown či uzavretie prevádzok sú bezprecedentnou situáciou, ktorá nemá v moderných dejinách obdobu.
Sledujúc vývoj na dezinfo scéne, v prvých mesiacoch bolo evidentné, že len tápali a nevedeli, čo chcú ľuďom hovoriť a pomerne dlho trvalo, kým sa u nás vôbec začali šíriť nejaké dezinformačné videá zo Spojených štátov amerických či tie ruské naratívy.
Na druhej strane sa táto scéna rýchlo zorientovala. V apríli a máji začala masovo chŕliť tieto alternatívne informácie, čoho sa chytili politici. Je dôležité pomenovať, že tieto dezinformačné médiá a sociálna bublina, v ktorej fungujú, úzko spolupracuje s viacerými politickými aktérmi.
Sú medzi nimi poslanci okolo ĽSNS ako Kotleba, Mazurek, Uhrík či Suja, alebo ľudia z opačného konca ako Ľuboš Blaha, predstavitelia KSS či celá tá plejáda postavičiek, ktorú sme videli na proteste 17. novembra alebo naposledy. Toto je pre nich zlatá príležitosť, ako sa na týchto témach zviditeľniť, využiť hnev a frustráciu či ekonomické problémy spôsobujúce náchylnosť veriť komukoľvek, kto im ponúkne iné riešenie.
Ukázalo sa, že po proteste zo 17. novembra zomrel priamy účastník, ktorý sa ho zúčastnil. Nemal to byť pre ľudí signál, že koronavírus je skutočne nebezpečný? Namiesto toho spochybňujú, že sa nakazil práve tam.
Přidej se do klubu REFRESHER+
Čo sa dozvieš po odomknutí?
Prečo by mala polícia na protestoch proti opatreniam zasiahnuť tvrdšie.
Aké následky by dnes malo rozpustenie ĽSNS a odsúdenie Mariana Kotlebu.
Prečo je propagácia ozbrojovania Milanom Mazurekom nebezpečná.
Či je čínske ponúkanie prostitútok slovenským poslancom hybridnou hrozbou.
Ako dokážu Slováci odpovedať na dve rovnaké otázky radikálne rozdielne.
Prečo musíme Rusko a Čínu považovať za hrozby a aké u nás majú záujmy.
Např.:
Lístok ZDARMA na linke Bratislava – Viedeň/Schwechat
, 30-dňová výzva s ChatGPT od Jazykového mentoringu ZDARMA
nebo 15 % zľava na nákup výživových doplnkov VOXBERG
Tomuto sa vôbec nevidím, lebo sa na základe vyjadrení lekárov dalo čakať, že na takomto proteste vzniká veľmi veľké riziko, keďže účastníci nemali rúška a pricestovali z rôznych kútov Slovenska. Aj keď jeden z tých účastníkov zomrel, ten spôsob vnímania interpretácie tejto smrti je iný u ľudí, ktorí sa už „nakazili“ tým informačným vírusom.
Vždy sa nájde niekto, kto bude spochybňovať fakty a povie, že veď médiá o tom klamú, on sa nakazil niekde inde. Z psychologického hľadiska je to pochopiteľné, ak ponúkate fakty, ktoré idú v protiklade s názorom človeka, nabúrate mu tak jeho systém hodnôt a človek sa bráni. Bráni sa tým, že hľadá alternatívne vysvetlenie, čo nie je zložité v dobe, keď na internete nájdete argumenty za plochú Zem až po vládnucich jašterov s reptiliánmi.
Vtedy sa ukazuje, ako človek dokáže pracovať s faktami, či vie vyhodnocovať kvalitu zdrojov, alebo považuje náhodné video z neznámeho zdroja za rovnako hodnoverné ako vysvetlenie univerzitného profesora.
Na internete má každý rovnaký hlas, čo je na jednej strane fajn, ale každý sa potom cíti povolaný vyjadrovať ku všetkému, ako keď sa diabetológ vyjadruje k vírusom a k tomu, akým spôsobom ich treba liečiť. A potom zožne potlesk na dezinfo scéne.
Uvedomujú si títo ľudia, že vianočný lockdown si čiastočne zavinili sami, keď burcujú proti opatreniam, organizujú protesty a zhoršujú tak epidemiologickú situáciu? Nie je to paradoxné?
Je zarážajúce, ako títo ľudia principiálne odmietajú objektívnu realitu. Keď im ministerstvo zdravotníctva ukáže fotky priamo z nemocníc, ktoré sú preplnené a lekári ich nestíhajú liečiť, tie komentáre bývajú šokujúce. Človek nechápe, akí vedia byť ľudia cynickí, zvrátení a necitliví pri fotografii človeka napojeného na pľúcnu ventiláciu a spochybňovať to. Tam už racionálne argumenty neplatia.
Keď niekto z druhého konca republiky cestuje na protest do Bratislavy, tam sa stretne s desiatkami, stovkami či tisíckami iných ľudí, z ktorých niektorí boli stopercentne nakazení, nenosia rúško, lebo tomu neveria. Tam končí všetko rácio a je zrejme potrebné prejsť k vynucovaniu práva.
Mala by v takej situácii polícia rázne zakročiť?
Ja som sa vyjadroval, že vzhľadom na počet ľudí a ten symbolický dátum 17. novembra by bola akákoľvek policajná akcia kontraproduktívna, ale v budúcnosti by mali tých ľudí otáčať rovno na stanici. Ak vystúpi skupina, ktorá jednoznačne ide na takéto podujatie a zgrupujú sa pred stanicou, tak ich identifikujem, ak si nedajú rúška, tak uložím pokuty, otočím a posadím na vlak.
Minister obrany Jaroslav Naď podal trestné oznámenia, lebo sa ľudia vyhrážali smrťou jemu aj jeho rodine. Kde je podľa vás hranica, za ktorou by už za takéto komentáre mali ľudia dostávať postihy?
Ja poznám Jara Naďa pomerne dlho. Aj ja som sa stretával s podobným typom komentárov či vyhrážok, preto úplne chápem, že musia byť jasne nastavené hranice a mantinely, pretože môžem s kýmkoľvek nesúhlasiť, ale keď sa niekto chová vulgárne vo verejnom priestore, želá niekomu smrť, vyhráža sa mu, tak to nemá v normálnej medziľudskej komunikácii čo robiť.
Máme na to zákony, ustanovenia trestného zákona, trestný čin nebezpečného vyhrážania či priestupkové konanie. Nemôže existovať, že si ľudia z internetu spravili džungľu, lebo tam platia rovnaké pravidlá ako na ulici. Na ulici niekomu nevynadáte len preto, že sa vám nepáči ako vyzerá alebo čo hovorí. Čo je najhoršie, že tí, ktorí sa takto vyjadrujú, sú naopak podporovaní a vzájomne hecovaní ľuďmi.
V jednom rozhovore ste analyzovali, či bol výrok o čipoch vo vakcínach od Mariana Kotlebu trestný. Vysvetlili ste, že samotný výrok trestný nebol, ale keby zároveň volal, aby ľudia zdvihli zbrane a šli sa proti čipovaniu brániť, tak by trestný mohol byť. Malo by dnes rozpustenie ĽSNS nejaký efekt?
Vieme, že už dnes majú pripravenú záložnú stranu Pevnosť Slovensko. Čisto z tohto pohľadu si myslím, že rozpustením ĽSNS nedôjde k obmedzeniu aktivít a presadzovaniu myšlienok týchto ľudí. Na to je už dnes neskoro, ak by k tomu došlo niekedy v roku 2012 alebo 2013 predtým, než boli v parlamente, tak možno áno.
Ak by náhodou k rozpusteniu došlo, bol by to významný signál pre jej priaznivcov, že to, čo tvrdia novinári o tom, že táto strana nepatrí do demokratickej spoločnosti bolo potvrdené rozhodnutím súdnej autority. Z toho pohľadu by bolo symbolicky veľmi dôležité, ak by Najvyšší súd potvrdil rozsudok Mariana Kotlebu v kauze šeky.
Môžeme sa baviť, prečo ľudia na Slovensku inklinujú k takýmto názorom, odkiaľ čerpajú informácie a čo ich k tomu vedie. V každej spoločnosti existuje časť populácie, ktorá má takéto radikálne názory, ale potom je úlohou politikov a celej spoločnosti vedieť, ako s nimi komunikovať a určiť im zákonné mantinely, aby neohrozovali práva a slobody ostatných ľudí, alebo prípadne demokratické zriadenie.
Milan Mazurek dlhodobo propaguje agendu ozbrojovania obyvateľstva. Reagoval tak aj na teroristický útok vo Viedni a ľudí vyzýval k zabíjaniu teroristov. Vidíte v takejto rétorike hrozbu?
Téma ozbrojovanie je dlhodobo na stole. Aj keď ja osobne nie som zástancom riešenia bezpečnostných hrozieb osobným ozbrojovaním značnej časti populácie, myslím, že existujú dáta na to, že počas pandémie došlo na Slovensku aj v Česku k nárastu žiadostí o zbrojné preukazy. Ten dôvod je prozaický, ľudia majú obavy z neistoty, že nastanú nepokoje, ktoré možno bezpečnostný systém nebude zvládať a chcú ochrániť svoju rodinu.
Toto by som oddelil od toho, čo hlása Milan Mazurek, že poďme sa tu všetci hromadne ozbrojiť. Mnoho ľudí z prostredia krajnej pravice sa dlhodobo snaží o získanie zbrojného preukazu, mnohí sú aj držiteľmi zbraní, ale či je to súčasť ich ideologickej výbavy a psychologického profilu, tak to neviem.
Masové ozbrojovanie obyvateľstva a využití týchto ľudí v krízovej situácii je vždy rizikom a prináša zvýšené nároky na bezpečnostný systém, aby sa s tým vysporiadal.
V novej Bezpečnostnej stratégii Slovensko označuje Rusko a Čínu za potenciálne hrozby. Až 78 % Slovákov ale Rusko vníma ako „veľkého slovanského brata“. Ako by ste laikovi vysvetlili, čo u nás chcú dosiahnuť?
Hybridné hrozby je názov, ktorý zahŕňa rôzne aktivity od dezinformačného pôsobenia, kybernetických útokov, ekonomickej politiky, energetického nátlaku až po podporu politických subjektov a aktivity tajných služieb. Všetko toto slúži na presadzovanie vplyvu a strategických záujmov bez toho, aby muselo dôjsť k použitiu vojenskej sily.
Ruské ciele na Slovensku je podľa mňa možné vnímať vo viacerých rovinách. Najľahšie dosiahnuteľným cieľom bolo donedávna oslabenie jednoty Európskej únie v postoji k sankciám. Napriek tomu, čo hovoria Ruskom financované médiá ako Sputnik alebo RT, tie sankcie významným spôsobom postihli ekonomiku Ruskej federácie, čo dosvedčujú dáta o hrubom domácom produkte či celkove ekonomickej výkonnosti.
Toto je krátkodobý cieľ. Podporovať krajiny, ktorých sú pri vláde sily, ktoré spochybňujú a vystupujú proti sankciám. V minulosti to bolo Taliansko či Rakúsko, kde sa Vladimir Putin zúčastnil na svadbe ministerky zahraničných vecí. Paradoxne je to aj Maďarsko, kde sa premiér Viktor Orbán netají obdivom k Putinovi.
Rusko sa snaží budovať sieť a vplyv vo viacerých krajinách Európskej únie dúfajúc, že ak raz príde k hlasovaniu o sankciách, tak vznikne skupina členských štátov, ktoré budú požadovať ukončenie sankcií a jednou z nich bude aj Slovensko.
A ako vyzerá druhá rovina pôsobenia?
Spočíva v tom, že si tu chce Rusko budovať sieť spriaznených politických subjektov a osôb, ktoré budú presadzovať a komunikovať proruské názory. Vidíme, že takéto osoby tu máme, veď len teraz nedávno sa jeden poslanec ĽSNS pochválil tým, ako dostal vyznamenanie od ruského veľvyslanca, ale vidíme aj prejavy poslanca Blahu či iných poslancov, ktorí sa Ruska zastávajú.
Na jednej strane to môže byť legitímny politický názor, ale práve takéto postoje sa u nás snažia ruskí aktéri kultivovať tým, že takým alebo onakým spôsobom podporujú sieť dezinformačných médií. Ono aj toto sa ťažko priamo preukazuje, lebo sem nikto nechodí s kufríkmi plnými rubľov alebo eur, ale existujú viaceré nepriame ekonomické či personálne prepojenia medzi tými mediálnymi projektmi a subjektmi z Ruskej federácie.
Až 90 % Slovákov považuje demokraciu za správny systém, ale liberálna demokracia vraj ohrozuje naše národné záujmy. Je toto úspech hybridnej vojny, ktorá sa vedie proti Slovensku?
Určite je to výsledok dlhodobého pôsobenia dezinformačných aktérov, ale aj vysokej miery polarizácie verejnej debaty. Teoreticky demokraciu podporujeme najviac v regióne, ale až 44 % Slovákov sa pri otázke o liberálnej demokracii bojí toho, že ohrozuje tradičné hodnoty.
Ak sa spýtate ľudí, či považujú demokraciu založenú na ľudských právach, vláde práva, trojdelení moci a zastupovaní občanov formou zastupiteľskej demokracie, tak sa k tomu hlási väčšina ľudí. A je to de facto definícia liberálnej demokracie. Ale ak sa tú otázku spýtate trošku inak, tak pre skoro polovicu respondentov ide o niečo neprijateľné. Slovo liberálny sa pod vplyvom dlhodobého masírovania populácie stalo toxické.
Šéf SIS povedal, že Číňania za prístup k informáciám zaplatili niektorým poslancom služby sexuálnych pracovníčok. Ide v tomto prípade o formu hybridnej hrozby? Má Čína na Slovensku rovnaké záujmy ako Rusko?
Záujmy Číny sú odlišné tým, že je to krajina v úplne inej pozícii ako Rusko, či už geograficky alebo geopoliticky. Jej záujmy na Slovensku sú v prvom rade ekonomické a potom vplyvové. Nemajú u nás vytvorenú sieť aktérov ako Rusko z minulosti, ani ekonomické väzby, a tak to chce Čína dohnať budovaním siete aktérov či podporou rôznych subjektov, ktoré by vystupovali v jej prospech.
Momentálne sa najviac hralo o oblasť technológií ako 5G siete, kde sa Čína chcela stať dominantným hráčom na trhu a videla tam priestor na dominanciu v Európe. Správne to pomenovala aj naša nová Bezpečnostná stratégia podľa ktorej Slovensko nebude obstarávať vybavenie pre komunikácie v štátnej správy a kritickej infraštruktúry od dodávateľov, ktorí nie sú našimi spojencami.
Inak povedané, že to Čína ani nemôže byť, lebo nie je naším spojencom, ani nevyznáva rovnaké hodnoty pozerajúc sa na to, čo sa deje v Hongkongu, kde prebieha masívne zatýkanie ľudí, alebo v koncentračných táboroch pre Ujghurov v Číne, čo je v 21. storočí čosi neslýchané.
