Přinášíme ti rozhovor s legendárním berlínským techno triem Moderat. Společně jsme si povídali o jejich novém albu More D4ta, o techno subkultuře, drogách i o tom, proč nemají rádi telefony na koncertech.
Po pětileté pauze se do Prahy v pátek 9. prosince vrátilo berlínské trio Moderat tvořené Saschou Ringem (Apparat), Gernotem Bronsertem (Modeselektor) a Sebastianem Szarym (Modeselektor). Refresher ti přináší rozhovor, ve kterém se s Moderat bavil o nejnovějším albu More D4ta, moderních technologiích, berlínské techno subkultuře, drogách, ale třeba i o tom, proč Moderat nemají na koncertech rádi přítomnost telefonů.
Vítejte zpět po pětileté pauze. K čemu jste tuto pauzu využili?
Sascha Ring: K vytvoření separátních alb, jako obvykle, k péči o děti a rodinu, meditaci, pár nákazám koronavirem (smích).
Sebastian Szary: Nebo také k zahrádkaření a jízdě na kole.
Bylo pro vás přirozené dát se znovu dohromady? Nebo jste o tom museli dlouze diskutovat?Sascha Ring: Vlastně obojí. Nejdřív jsme to samozřejmě museli prodiskutovat. Museli jsme zjistit, jak na to jsme, kde se v ten moment nacházíme, ale pak už to bylo jednoduché. Tedy minimálně pro mě, pro jednoho člena Moderat.
Sebastian Szary: Pro mě to nejdřív bylo přirozené, pak následovala diskuse a teď jsme zpět.
Chyběli jste si?
Sascha Ring: Popravdě řečeno ani ne (smích). Na tour jsme spolu trávili tolik času, až jsme si museli dát na čas pauzu. Nechtěli jsme, abychom si přestali užívat to, že jsme spolu, protože spolu tolik pracujeme. Bylo velmi osvěžující dělat chvíli něco jiného, a když už to tak osvěžující nebylo, začali jsme se zase vídat, pracovat spolu… Vždy děláme to, co cítíme, co je podle nás správné, a nehledíme na to, zda je to dobré pro byznys.
V rozhovoru pro Mookidmusic v roce 2017 jste řekli, že jste nikdy nechtěli, aby Moderat byli „firmou, která generuje hodně peněz“. Že je to strašidelné. Stále si to myslíte?Sascha Ring: Spolu s úspěchem přichází také odpovědnost. Nyní máme tým zhruba 17 lidí, kteří s námi jezdí na tour, a pracují pro nás i další lidé. A teď si představte, třeba během pandemie koronaviru, že jeden z nás onemocní a budeme muset zrušit koncert. Najednou bude bez práce 20 lidí. Je to tedy velký tlak.
Lidé by měli vědět, že je možné mít obojí – rodinu i rock 'n' roll. Nemusí si vybírat mezi jedním nebo druhým.
V květnu tohoto roku jste vydali album More D4ta. Co vám bylo inspirací při jeho tvorbě?Gernot Bronsert: Největší inspirací je pro nás rodina. Před 15 lety jsem založil rodinu, můj nestarší syn s námi začíná chodit na rave a před 2 lety měl dítě i Sascha. Ale velkou inspirací je samozřejmě i muzika.
Sascha Ring: Toto jsem chtěl vždycky říct a možná právě nastal ten správný čas. Když jsem v minulosti četl rozhovory s nejrůznějšími umělci, vždy jsem si říkal, jak jsou cool, žijí rock 'n' roll... měl jsem o nich bláznivé představy a pak jsem si přečetl, jak mluví o dětech, a říkal jsem si, že je to nudné. Moje představa o tom být v kapele byla jiná, myslel jsem, že jsou všichni stále opilí, berou drogy, jsou na party… ale dnes už si uvědomuji, že mluvit o rodině je velmi důležité. Lidé by měli vědět, že je možné mít obojí – rodinu i rock 'n' roll. Nemusí si vybírat mezi jedním nebo druhým.
Dočetla jsem se, že nové album je také o moderních technologiích. Je to pravda?Sascha Ring: Ano, hlavně název alba odráží dnešní dobu. Během pandemie se vše přesunulo do digitálního světa, nikdo spolu už nemluvil v reálném světě, jídlo se objednávalo online, všichni dělali meetingy přes Zoom… i my jsme dělali pouze rozhovory přes Zoom, což jsme nikdy předtím nedělali. Vše se změnilo. A o tom je More D4ta. O tom, že život v digitálním světě není úplně zdravý a některé věci se mají dělat osobně, bez počítačů.
Co se vám líbilo víc? Devadesátá léta, život bez internetu a sociálních sítí, nebo současná doba?Sascha Ring: Obojí má něco do sebe. Bez moderních technologií bychom nedělali hudbu, kterou děláme teď. Ale pokud moderní technologie ovládají váš život, tak to není správné.
Gernot Bronsert: Život tehdy byl mnohem pomalejší. Nyní se musíme sami rozhodnout, jestli chceme zpomalit a jestli si to vůbec můžeme dovolit. Pamatuji si, že když jsme s hudbou začínali, tak vše trvalo hrozně dlouho, ale nyní to zabere jen pár kliknutí na myš.
Sascha Ring: Z technologického hlediska dnes na vše existují nejrůznější nástroje a dělání hudby je jednodušší než kdy předtím. Klidně bych řekl, že jsme jen pár kroků od toho, kdy bude hudbu skládat umělá inteligence. Kvůli tomu se však z hudby vytrácí romantika. Už nemusíme hledat řešení, jak něco složit, nemusíme tolik experimentovat, nebo alespoň takto to vnímám v elektronické hudbě. Trochu to ztrácí své kouzlo, ale zároveň je hezké, že muziku dnes může dělat kdokoli. Už to není jako kdysi, kdy ji mohly dělat jen bohaté děti, protože syntezátory stály 10 tisíc dolarů. K tomu se však váže i to, že dnes zní všechna hudba dost podobně, protože pokud necháte programy, ať ji udělají za vás, tak tomu bude chybět duše. A my si tu duši nenecháme vzít.
Vaše hudba je úžasná, ale lehce melancholická, až depresivní. Sascha Ring: To je velmi subjektivní. Pro některé lidi může být melancholická, pro jiné depresivní, hořkosladká a pro další zase veselá. Je to velmi zajímavé a baví mě, jak ji každý vnímá jinak. A pokud ji ty vnímáš depresivně? Měl bych o tebe obavy.
Gernot Bronsert: Opravdu je pro tebe depresivní?
Je smutná, ale zvláštním způsobem. Chci na ni tančit, ale zároveň možná trochu brečet?Gernot Bronsert: A přesně o tom to je. Naše hudba má v posluchačích vyvolávat nejrůznější emoce.
Sascha Ring: Ano, přesně toto by s tebou hudba měla dělat. Měla by v lidech vyvolat emoce, ať už smutné, nebo veselé. A pokud se u jejího poslechu každý bude cítit jinak, tak je to ještě lepší. Strašně rád poslouchám, jaké emoce v lidech naše hudba vyvolává a jak jsou odlišné od toho, s jakým záměrem jsme ji zamýšleli.
Jsou tedy emoce tím, co se prostřednictvím hudby snažíte předat svým posluchačům?Sascha Ring: Přesně tak. Nejsme konceptuální, intelektuální lidé a opravdu se pouze snažíme zachytit pocit, emoci a předat ji dál.
Gernot Bronsert: Ještě je tu rozdíl mezi emocemi a pocity. Emoce jsou něco, co pochází z našich myšlenek, ale pocit je něco, co mnohdy nedokážeme popsat. Někdy cítíme, že je něco správně, ale nedokáže popsat, co to je a proč to tak je. Podobně je to s naším tvůrčím procesem – někdy to jde jednoduše a jindy zase ne. Ale abych se vrátil k původnímu tématu, myslím, že nikdy nebudeme schopni tvořit vyloženě šťastnou muziku. To u nás nefunguje.
Sebastian Szary: Co je nejšťastnější song, který máme?
Sascha Ring: Ale no tak, na albech Modeselektor určitě najdeš nějaký uplifting happy song.
Gernot Bronsert: Ale u Moderat asi ne (smích).
Většinu klubů, míst a party vedou Neberlíňané, mezi návštěvníky je spousta turistů, mladých lidí z celého světa, kteří si v Berlíně chtějí užít svůj víkend na ketaminu. Přiletí EasyJetem a odjedou sanitkou.
Vy jste z Berlína. Jak se za posledních 10 let proměnila berlínská undergroundová scéna?Sascha Ring: Je těžké definovat současnou berlínskou scénu. Dříve bylo vše takové „udělej si sám“, nikdo pořádně nevěděl, jak provozovat klub nebo nahrávací studium. Hodně lidí si na tom zlomilo vaz, ale byla to zábava. Dnes je všechno hodně profesionální, zaměřené na byznys, kvůli čemuž trochu vymizelo kouzlo, jiskra. Ale stále se naštěstí najdou bubliny, ve kterých můžeme najít toho správného rave ducha.
Gernot Bronsert: Berlínská techno scéna připomínající pohádku je pryč. Většina lidí, kteří dnes reprezentují berlínskou undergroundovou scénu, není původně z Berlína, sjíždí se sem lidé z celého světa, kteří se snaží vytvořit to, co jsme tu měli dříve. Na jednu stranu je to skvělé, z Berlína se díky tomu stává celosvětové centrum techna… Většinu klubů, míst a party vedou Neberlíňané, mezi návštěvníky je spousta turistů, mladých lidí z celého světa, kteří si v Berlíně chtějí užít svůj víkend na ketaminu. Přiletí EasyJetem a odjedou sanitkou.
Kupříkladu Berghain. Považujete jej za pravé rave místo, nebo ne?Gernot Bronsert: Berghain? Nikdy jsem o něm neslyšel (smích).
Sascha Ring: Vtipné je, že naposledy, když jsem o Berghainu slyšel, tak to bylo u mého kadeřníka. Nebyl jsem v něm alespoň deset let. Ale můj o 15 let mladší kadeřník mi říkal, že jde do „Berghain důchodu“, že už jej ovládla mladší generace, která užívá mnoho špatných drog.
Když se řekne techno, mnoho lidí si představí právě drogy. Mají pravdu?Gernot Bronsert: Drogy byly vždy součástí techna.
Sascha Ring: Jen se musí najít ta správná hranice, a někteří lidé ji neznají.
Gernot Bronsert: Drogy nejsou špatné, pokud s nimi umíš zacházet.
Když jsem začínal chodit do klubů na rave, tak jsem byl poměrně mladý a právě starší raveři mě naučili, jak správně přistupovat k hudbě, drogám, ke všemu. Je to důležité.
Ale kdo tě naučí, jak s nimi správně zacházet?Sascha Ring: To je velmi dobrá otázka. To je přesně to, k čemu dříve sloužily techno kluby. Nevím, jak je tomu dnes, ale když jsem já začínal chodit do klubů na rave, tak jsem byl poměrně mladý a právě starší raveři mě naučili, jak správně přistupovat k hudbě, drogám, ke všemu. Je to důležité. Pokud nemáš takové učitele a koupíš si někde na ulici špatné drogy, půjdeš do nějakého nedobrého klubu, tak to samozřejmě může skončit katastrofou. A teď neříkám, ať si jdou lidé koupit drogy a jdou na rave, jen říkám, že to existuje, že to lidé dělají, ale je důležité dělat to správně. A také to samozřejmě můžeš dělat jenom v bezpečném prostředí, kterým by měly být kluby.
Gernot Bronsert: Kluby jsou v podstatě bezpečné prostředí s dobrou muzikou. Nikdo by se v nich neměl cítit ohroženě.
V klubech neexistovalo, že by na tebe někdo sahal, aniž bys to chtěla, všichni jen tančili, užívali si života a zároveň spolu tu radost sdíleli. To je přesně to, čeho se snažíme dosáhnout na našich koncertech.
Jak dnes vnímáte techno subkulturu?Sascha Ring: Jako bezpečný prostor pro všechny. Nemohu mluvit za ženy, ale doufám, že to tak mají i ony. V klubech neexistovalo, že by na tebe někdo sahal, aniž bys to chtěla, všichni jen tančili, užívali si života a zároveň spolu tu radost sdíleli. To je přesně to, čeho se snažíme dosáhnout na našich koncertech. Magického skupinového zážitku.
Mohou mít vůbec koncerty ve velkých halách, jako je Forum Karlín, stejný vibe, jako když jste hráli v malých klubech?
Gernot Bronsert: Forum Karlín je perfektní. Jsou to úžasné prostory, nevidíme jejich konec a můžeme kontrolovat energii celého místa. Když jsme na stagi, je pro nás velmi důležité přesvědčit všechny fanoušky, aby se přidali do naší bubliny. Někdy to bohužel nefunguje, lidé stále mluví, na hudbu se nesoustředí a můžeš se třeba přetrhnout, ale stejně vidíš, že do tvého světa nechtějí.
Sascha Ring: Naštěstí se nám to ale moc často nestává. A vždy také záleží na energii nás všech. Když nejsme na 100 % koncentrovaní, pak nemůžeme chtít to samé od našich fanoušků. A co tedy musím říct, je, že nejčastěji se propojíme, pokud lidé nemají v rukách telefon.
Už jsem se to naučil ignorovat, tedy až na případy, kdy si ještě lidé k nahrávání zapínají svítilnu. Asi si neuvědomují, jak ozařující to v té tmě je. Je to vážně otravné, a to nejen pro nás, ale i pro fanoušky, kteří si chtějí užít koncert bez ozařujícího světla.
Opravdu ze stage vidíte, zda jsou lidé na telefonu, nebo ne?
Sascha Ring: Samozřejmě. Už jsem se to naučil ignorovat, tedy až na případy, kdy si ještě lidé k nahrávání zapínají svítilnu. Asi si neuvědomují, jak ozařující to v té tmě je. Je to vážně otravné, a to nejen pro nás, ale i pro fanoušky, kteří si chtějí užít koncert bez ozařujícího světla.
Gernot Bronsert: Die Antwoord v příštím roce jedou na tour a platí si společnost, která všem příchozím před vstupem do areálu vezme telefon. Za něj dostanou čip a až budou odcházet, svůj telefon dostanou zpět. Zaplatit si takovou službu, která navíc není dostupná ve všech zemích, takže si ji musíš vzít na celou tour, je bohužel finančně velmi náročné. Zvedla by se tak i cena lístků na koncerty, což v současné době, kdy je vše 3× dražší, není úplně ideální.
Sascha Ring: Ještě musím dodat, že to není tak, že bychom nenáviděli telefony, ale pro všechny by to byl mnohem větší zážitek, kdyby na koncertech žádné nebyly.
Na co se mohou vaši fanoušci těšit do budoucna? Pracujete na nové tvorbě, nebo si zatím jen užíváte koncertování?
Sascha Ring: Nad novou muzikou teď vůbec nepřemýšlím. Ale považuji to za dobré znamení, když to chodí v etapách. Stále chodím do studia, ale nakonec tam jen uklízím prach nebo spím na gauči (smích).
Sebastian Szary: Teď se soustředíme pouze na koncertování, už máme naplánovanou tour, v rámci které přijedeme v létě i do Prahy.
