Organizace Clash of the Stars budí emoce a nikoho nenechává chladným. S jedním z jejích zakladatelů Tomášem Linh Le Sym jsme si před nadcházejícím turnajem v Praze popovídali v novém rozhovoru.
Zápasy pornohereček, youtuberů, dva na dva, slepých bojovníků nebo lidí s nízkým vzrůstem. Organizace Clash of the Stars za více než dva roky své existence uspořádala už řadu zápasů, které budily silné reakce, a to jak ty kladné, tak i negativní. I přes kritiku části veřejnosti však promotér organizace a bývalý MMA zápasník Tomáš Linh Le Sy říká, že Clash má etické hranice jasně definované a bude se jich držet.
Co ovlivňuje výši výplaty pro bojovníky, jak se vyvíjí prodeje PPV, půjde Vémola do Clashe, kdo v Clashi nikdy bojovat nemůže a co si Le Sy myslí o kauze Datla, kterého někteří obviňují z užívání steroidů? To a mnohé další se dozvíš v rozhovoru.
Je Clash of the Stars více o sportu, nebo o show, bizáru, zábavě?
Řekl bych, že už od začátku je ten poměr půl na půl. Lidi vnímají asi víc zábavu a show, ale bojovníci u nás opravdu makají, alespoň většinou. Na zápas se snaží připravit a každému záleží na tom, aby vyhrál. Je to kontaktní sport, hraje zde roli ego a životní cíle, protože každý si chce splnit své sny a zažít výhru před velkým publikem ve velké aréně. V mých očích je to tedy půl na půl.
Záznamy zápasů na YouTube mají stovky tisíc views. Proč podle vás pořád tolik lidi baví tyto zápasy sledovat?
Protože mají k našim bojovníkům blíž než k profesionálním sportovcům. Naši bojovníci nejsou profíci, kteří trénují celý život a obětovali tomu sportu kus života. U nás to jsou lidi jako všichni ostatní, kteří chodí do práce, i když práce většiny z nich je spojena s internetem. Nemají ale za sebou kariéru ve sportu. Začali trénovat před několika týdny, maximálně před několika měsíci, ale přesto si to jdou zkusit. U lidí vzbuzuje masivní zájem sledovat to, jak se člověk s takovou přípravou může popasovat s tak velkou výzvou, jako je zápas v kleci.
Zápasy u vás bývají dost vyhrocené už předtím, než vůbec začnou. Ztratili by lidi zájem, kdyby se bojovníci k sobě chovali s respektem místo trash talku?
Trash talk k tomu patří i v profesionální sféře. To je to, co prodává zápasy – emoce mezi dvěma bojovníky. Mohlo by to teda tak být. Na druhou stranu ale trash talk není jedinou cestou, jak zápas prodat. Dá se to dělat vtipnou formou, skrze tréninková videa a motivování fanoušků. Trash talk k tomu ale samozřejmě taky patří.
Kdo konkrétně u vás zápasy vymýšlí? Jste to vy, když jste původně z prostředí bojových sportů?
Částečně taky, ale primárně dělá matchmaking můj kolega a společník firmy Tiberiuš Labůdek. Podílíme se na tom ale taky s Jakubem Jírou (další z promotérů firmy, pozn. red.), který nám s bojovníky domlouvá schůzky a manažuje je. Na skládání fight cards se tedy podílíme hlavně my tři.
Od svého vzniku jste pořádali už desítky nejrůznějších zápasů včetně bitvy slepých bojovníků nebo lidí s nízkým vzrůstem. Definovali jste si se společníky hranici po stránce etiky, za kterou byste už nešli?
Ano, stále platí, co jsem zmiňoval v minulosti, že například zápas mezi mužem a ženou je pro nás absolutně nepřípustný. Tím jsme si vytyčili pomyslnou hranici, ale je toho samozřejmě více. Je to o tom, kdo co vymyslí, co nám nabídne a na co my přistoupíme. Nabízí se nám například i vážně hendikepovaní lidé, například na vozíčcích, což taky není směr, kterým bychom se chtěli vydat.
A je někdo, koho byste do Clashe nevzali kvůli názorům, které zastává?
Nenapadá mě konkrétní jméno, ale například někdo s extremistickými, fašistickými nebo rasistickými názory k nám rozhodně nepatří. Lidé, kteří tyto názory zastávají, u nás nemají místo.
A pokud jde o bojovníky, kteří už v organizaci jsou, je něco, za co jim hrozí případný vyhazov?
Všichni bojovníci vědí, jak by se měli chovat a co můžou nebo nemůžou dělat. Vyhazov zatím ještě žádný neproběhl, ale některé výstupy měly už takový důsledek, že došlo například k finančním pokutám.
O co se jednalo?
Naposledy to byla nepříjemná situace z tiskové konference, kdy jedna z bojovnic propašovala v malé lahvičce výkaly svých kočiček a polila tím svou soupeřku. To je situace, kdy jsme přistoupili k finančnímu postihu. Nebudu zmiňovat přesnou částku, ale jednalo se o snížení odměny za zápas, než jaká byla původně dohodnutá. (Jednalo se o pornoherečku Nikolu Lauberovou vystupující pod pseudonymem Wild Nicol, pozn. red.)
Na vašem turnaji teď bude v hlavním zápase bojovat Psychopat Bejr s Jaromírem Soukupem. Jak se to stane, že někdo jako Soukup se najednou rozhodne pro zápas v kleci?
Jaromír Soukup je fanouškem Clashe už zhruba od třetího galavečera, to znamená od října roku 2022. Od té doby jsme spolu v kontaktu a myšlenka toho, že by si to „pinkl“, byla delší dobu na stole. Když jsme po čase viděli, že přišel ten správný moment, tak přišlo na řadu sestavení konkrétního zápasu.
Pan Soukup potom u sebe na Barrandově měl jako hosta právě Aleše Bejra a došlo mezi nimi k nějakým rozepřím, jak už to s Alešem bývá. To byla hned první varianta a de facto jediná, která se nabídla. Pan Soukup s tím souhlasil, Bejr taky, takže vznikl velmi zajímavý zápas, který podle mého bude i divácky atraktivní.
A jakou máte predikci?
Když zhodnotím oba bojovníky, tak Jaromír Soukup je zkušenější, je technicky zdatnější a myslím, že je i vyšší. Je sice starší, nevím přesně o kolik let, takže samozřejmě už nemá formu jako v minulosti, ale box se nezapomíná. Když jsem viděl nedávno jeho trénink, tak jsem se přesvědčil, že má stále pořádně tvrdou ránu, hlavně jeho zadní rovná dokáže „vypínat“.
Bejr je oproti tomu fyzicky silnější a bude agresivnější. Nebude ale tak technický a půjde do přestřelky halabala, do takzvané hospody.
Šance bych proto viděl spíše na stranu pana Soukupa, protože v rámci kariéry si prošel soupeři, kteří byli agresivní a pouštěli tam háky zleva zprava. Když bude mít pevný dvoják (dvojitý kryt, pozn. red.) a přečká úvodní bouři, měl by potom převzít otěže, začít trefovat a zápas vyhrát. Spíš bych tedy predikoval výhru Jaromíra Soukupa.
Do vaší organizace nedávno přešel bojovník Vašek Mikulášek. Máte spolu smlouvu na více zápasů?
Ano, Vaška budete v Clashi vídat pravidelně. Jsme dohodnuti na více zápasů. S Vaškem počítáme mimo jiné i do Ostravy, kde bude doma a kam se letos chceme podívat. Fanoušci budou tedy vídat Vaška Mikuláška v naší kleci opakovaně.
Na akci bude i první zápas v sumu Kotlár vs. Gappa. Jaké bylo pozadí vzniku tohoto zápasu a jaká od něj máte očekávání?
Mé očekávání je takové, že to bude opravdu nevídaná podívaná a diváky to bude bavit. Divákům opět ukážeme něco, co tady ještě nebylo. Vzhledem k postavě, váze a velikosti obou adeptů se vybízí, aby právě oni byli součástí tohoto zápasu. Nápad na uspořádání suma jsme měli už několik galavečerů, jenom jsme pořád hledali správné bojovníky. Diego Kotlár měl zápas naposledy podle pravidel MMA s Karlosem Bendou, teď byli ale oba bojovníci volní, takže jsme je dali dohromady a na tomto turnaji se na ně můžeme těšit.
Jednou z vašich největších hvězd je Datel, který na podzim ukázal obrovskou proměnu. V reakci na to mu pak začali lidé psát, že sype. Co si o této kauze myslíte vy?
To já nevím, s Datlem netrénuju, takže netuším. Ano, vypadá velmi dobře a nabral svalovou hmotu, to se dá ale i bez sypání. Takže těžko říct, to je otázka spíše na Datla.
Vím, že o výplatách se veřejně nemluví, ale zajímalo by mě, podle čeho se v Clashi odvíjí výše odměny pro bojovníky. Je to čistě podle popularity na sítích?
Aspektů, které řešíme a které zohledňujeme, je vždycky více. Abych to zjednodušil a zastřešil, tak je to to, jak velkou pozornost a jak velký zájem o svůj zápas a osobnost dokáže daný člověk vzbudit. Podle nás a podle něj. Někdy se to, co si myslíme my a daný člověk, trochu liší. Potom je ale naše práce, abychom našli nějaký konsenzus a na něčem se shodli. Zatím se nám to daří. Myslím si, že výplaty máme férové a že si u nás bojovníci mohou vydělat pěkné peníze.
Není to ale jenom o penězích. Je třeba brát v potaz i to, že účastníkům v Clashi poskytujeme obrovský mediální prostor. Jejich zápasy a vůbec účast v Clashi jsou spojeny s opravdu velkým zájmem médií, diváků a to všechno jsou potom oni při troše snahy a práce schopni přetavit ve sponzory, partnery a spolupráce, což jsou další finance, které můžou získávat v rámci účasti v Clash of the Stars.
Před časem o přestupu do Clashe žertoval Karlos Vémola. Myslíte, že po zápase s Attilou Véghem, kdy má oficiálně ukončit profesionální kariéru, to bude reálné?
Beru to zatím tak, jak jste řekl sám, spíše jako takový vtípek. Karlos zmiňoval, že by si to rozdal s celým rodem Kotlárů během jednoho večera, což už samo o sobě zní dost vtipně a napovídá to tomu, že to byl pouze žert. Uvidíme, žádná jednání neprobíhají a Karlosovi držíme palce v jeho posledním zápase v odvetě s Attilou Véghem. Zrovna včera jsme byli s přítelkyní Deniskou na předpremiéře jeho dokumentu Karlos, moc se nám to líbilo a ještě víc nás to utvrdilo v tom, že jsme jeho fanoušci a fandíme mu.
Jaký je váš vysněný zápas? Kdybyste proti sobě mohl postavit dvě české celebrity, kdo by to byl?
Už dlouhodobě se držím jednoho jména, a to je rapper Calin. Baví mě a rád poslouchám jeho hudbu, zároveň ale vím, že je to sportovec, má základy v bojových sportech, trénuje a mohlo by být velmi zajímavé ho vidět v kleci. A pokud se mám bavit o konkrétním soupeři, tak mě napadl zápas s Benem Cristovaem. Vím, že jsou to kamarádi a že to možná není reálné, ale nikdy neříkej nikdy. Oba jsou sportovci, oba jsou známí, populární a úspěšní. Zároveň mají zkušenosti v bojových sportech, takže jak po byznysové a showbyznysové, tak i sportovní stránce by to dávalo velký smysl. Věřím, že by to fungovalo na jedničku.
S Benem už jste byli ohledně možného zápasu v kontaktu?
V kontaktu nejsme. S Benem a Calinem jsem se potkal jednou na večírku, na který mě právě Calin pozval. Tam jsem se s oběma seznámil a myšlenku zápasu jim navrhl. Nebylo to ale nic konkrétního. Nebylo to sice v rámci nějakého vtipkování, protože to myslím vážně, ale nemluvili jsme o konkrétních datech, částkách, váhových kategoriích ani ničem podobném. Jen jsem jim chtěl dát najevo, že ta myšlenka a možnost tady je, aby to měli někde vzadu v hlavě a třeba o tom do budoucna přemýšleli.
Jaký dneska máte vztah s Ondřejem Novotným? Před časem zaznělo jeho prohlášení, ve kterém vás urazil. („Když jsi s debily, stýkáš se s debily a žiješ s debily, tak se staneš debilem,“ prohlásil Novotný.) Mluvili jste spolu o tom?
Spolu jsme o tom nemluvili, když to ale zaznělo, tak jsem si z toho nedělal vůbec těžkou hlavu a od té doby se nic nezměnilo. Hned jsem to bral tak, že to možná nějak špatně zformuloval a že si to o mně nemyslí, což následně potvrdilo jeho další vyjádření, že takhle to myšleno nebylo. Řekl bych, že vztah máme dobrý a jedno nešťastné vyjádření na tom nic nemění.
Zápasy influencerů někdo miluje, někdo nenávidí. Jak se během let, kdy funguje Clash of the Stars, ve vašich očích vyvíjelo přijetí tohoto typu zápasů ve společnosti? Už si na to lidi zvykli, nebo jsou s rostoucí sledovaností reakce vyostřenější?
Vyostřenější nejsou, právě naopak dost lidí změnilo názor. Během prvního až druhého galavečera byly reakce možná většinově nebo z poloviny negativní, což jsme ale s partnery a společníky očekávali. Všechno, co je nové, ambiciózní a nějakým způsobem kontroverzní, vzbuzuje emoce obou druhů – jak ty kladné, tak záporné.
Věděli jsme ale, že si tím nesmíme nechat naši práci znechutit a musíme to dělat pro ty, kteří nám fandí a mají to rádi. Potvrdilo se nám to během třetího galavečera, který byl hodně zlomový. Došlo totiž k tomu, že velká část odpůrců tu myšlenku přijala a pochopila, že tady nechceme konkurovat Oktagonu v rámci sportovní úrovně. Nechceme budovat nějaké nové sportovní hvězdy. I to se nám sice daří, ale nebyl to náš prvotní plán.
Chtěli jsme od začátku divákům přinést zábavu, která tady chyběla. Odezva lidí nám potvrdila, že tato díra na trhu tu opravdu byla a po těchto zápasech je poptávka. Dneska už se s hejtem a odporem stýkáme opravdu sporadicky. Velká část diváků a veřejnosti už tomu konceptu fandí a ví, o co jde. Názor většiny lidí už je tedy spíše kladný.
Když jste tváří organizace, tak vás dneska určitě poznává víc lidí. Stalo se vám, že jste se kvůli tomu na ulici dostal do nějaké konfrontace?
Na žádnou konfrontaci si nevzpomínám. Samozřejmě ne všichni se chovají úplně zdvořile, ale není to o tom, že by mě chtěli napadnout nebo urážet kvůli tomu, co dělám. Spíše chtějí fotku, pobavit se, ale často to neumí vyjádřit slušně, což bývá jediný problém.
Celkově je odezva lidí dobrá a cítím, i když to není úplně skromné, že mě mají rádi, naslouchají mi a důvěřují mi. To vyplývá z toho, že jsem se tady neobjevil odnikud, ale prošel jsem si sportovní kariérou. Mám za sebou spoustu zápasů, vím, co ty bojovníky čeká, a tím pádem mi oni naslouchají. I diváci mi věří v tom, co jim sděluju, protože jsem si prošel tím, o čem mluvím.
Když jste zmínil svoji profesionální kariéru, dokážete si představit, že byste se do boje ještě někdy vrátil? Vím, že se mluvilo o vašem zápase s Bejrem. To můžeme brát jako hotovou věc?
Zápas s Bejrem určitě bude. Počítáme s tím, že ho uspořádáme. Nenazýval bych to ale návratem k profesionální kariéře, ta už je definitivně za mnou. Nemám už ambice na to, abych se vrátil do profesionálního bojiště. Chybí mi ten trénink a těžká dřina, i když se snažím hýbat a pořád trénuju. Sport bude k mému životu patřit navždy, ale žádné tituly už rozhodně sbírat nebudu, s tím jsem se i sám vnitřně rozloučil.
Co vám na bývalém životě profi bojovníka chybí nejvíc? Je to ta zmíněná dřina nebo třeba nástupy do klece v plné hale, případně něco jiného?
To je dobrá otázka. Nejvíc mi chybí asi ten pravidelný režim. Když jsem naplno trénoval, chodíval jsem vždycky spát ve stejnou dobu, a aniž bych si dával budík, tak jsem vstával téměř na minutu stejně. Měl jsem opravdu skvělý režim, hodně jsem si vařil a cítil jsem se dobře jak po duševní, tak i tělesné stránce.
Když teď dělám to, co dělám, není na to moc prostor. Podnikání je obecně hodně náročné. Od rána do večera mi chodí zprávy, maily, zvoní mi telefon a těžko se nastavuje nějaká pravidelnost, co se týče tréninků. Takže právě tento pravidelný režim je to, co mi na životě sportovce chybí nejvíc.
Před sebou teď máte už sedmý turnaj, který má být dosud největším. Jak byste zhodnotil dosavadní turnaje a celkově fungování organizace za více než dva roky její existence?
Celý náš tým, který není moc velký, je velmi spokojený. Není nás moc a s nadsázkou říkáme, že jsme rodinná firma a věčný startup, protože se pořád něco učíme. Šest galavečerů je za námi, sedmý před námi a zatím vypadá všechno slibně. To, co jsme udělali, se vždycky povedlo. Hlavně jsme ale rádi, že to fanoušky baví, užívají si to a těší se na každou tiskovku a galavečer. Je to třeba to, co mají v plánu dělat po práci, odreagovat se u nějakého rozhovoru nebo videa, což je přesně to, kam jsme mířili a kam jsme chtěli, aby to spělo.
Kromě toho taky šíříme osvětu o bojových sportech, byť někdy trochu násilnou a nevšední formou. I tak se ale o MMA, boxu, kickboxu nebo třeba sumu dozvídají lidi, kteří k tomu vztah neměli a profesionální bojovníky nesledovali. Teď k tomu třeba přičichnou, a i kdyby jedno procento z nich začalo trénovat a hýbat se, což věřím, že takových je víc, tak i to je úspěch a pomáhá to celé naší společnosti.
A jak se vyvíjí prodeje PPV (platba za zhlédnutí, pozn. red.)? Jsou u vás hlavním zdrojem příjmu?
Vyvíjí se to tím správným směrem, to znamená, že prodeje rostou z galavečeru na galavečer. Samozřejmě to tak nemusí jít donekonečna. Vždycky jde o to, jak je daná karta zajímavá, jak se povede promo a jaký zájem o zápasy bojovníci vzbudí mezi svými fanoušky. Zatím se nám ale daří ten potenciál naplňovat a stále růst.
Prodeje PPV přesahují zisky z prodejů vstupenek a je možné, že to tak navždycky zůstane, protože velkých hal tady není tolik. Je tu O2 aréna, která je od ostatních hal hodně odskočená, zbytek je maximálně kolem deseti tisíc míst. Takže ano, my jsme internetový produkt a cílíme na internetovou generaci, a proto i zisky z PPV licencí budou zřejmě naším primárním příjmem i nadále.
Jaké má organizace plány na rok 2024? Kolik turnajů se chystáte pořádat a přijde i O2 aréna, kterou jste zmínil?
Letos chceme oproti předešlým rokům zrychlit a přidat. Uděláme čtyři galavečery včetně toho lednového. Plán je takový, že chceme udělat tour po republice. Chceme zavítat do Ostravy, do Brna a vrátit se do Prahy. Rádi bychom se podívali i do jiných krajských měst, protože nám od prvního Clashe chodí zprávy lidí, abychom přijeli i k nim. V plánu je tedy Brno a Ostrava, a pokud všechno půjde podle plánu, v příštím roce bychom se rádi podívali do O2 arény.
