Marek z Očami farmácie: Bádateľ šíri dezinformačnú spodinu. Trestné stíhanie je opodstatnené (Rozhovor)

Ktorý konšpirátor alebo dezinformačný web podľa vás predstavuje najväčšie zlo na našej scéne?Povedal by som, že asi Bádateľ. Zvyknem si ho čítať preto, aby som sa dozvedel, čo je aktuálne na dezinformačnej scéne „in“. Bádateľ skutočne dlhodobo zdieľa výraznú dezinformačnú spodinu. Pozeral som aj obsah trestného oznámenia, ktoré na nich podal minister zdravotníctva Marek Krajčí a môžem povedať, že to určite malo opodstatnenie.

Prostredníctvom Očami farmácie neriešite len témy s koronavírusom, ale aj rôzne iné oblasti. Na ktoré príspevky najviac reagujú sledovatelia?

Je náročné to určiť. Keď som písal napríklad o injekcii na trest smrti, mal som menej sledovatelov ako dnes. Followeri pribúdajú a stále vidím u príspevkov väčší záujem, ale nemusí to byť iba lákavosťou témy. Všeobecne však môžem povedať, že ľudia najradšej reagujú na aktuálne témy a tie sa momentálne týkajú najmä koronavírusu.  No prednedávnom som mal napríklad aj sériu storiek o kolagéne, ktoré mali tiež veľký úspech.

Čo si ako farmaceut myslíte o názore, že vakcína proti Covidu-19 je len biznisom farmaceutického priemyslu?

Vakcína je samozrejme aj biznisom. Farmaceutický sektor potrebuje generovať nejaký zisk. Na klinickom skúšaní sa podieľajú ľudia, ktorých treba zaplatiť a peniaze, ktoré farmaceutická spoločnosť získa z predaja, znova investuje do vývoja ďalších liekov a podpory zdravotných systémov v jednotlivých krajinách. Takže určite to generuje peniaze, ale tu sa naskytuje morálna otázka – je to snáď niečo zlé?

Myslím, že to je pochopiteľné. Aj farmaceutické firmy musia predsa z niečoho fungovať.

No ja si myslím to isté. Ale keď niekto povie, že farmaceutické firmy sa na ľuďoch snažia zbohatnúť, tak to sa snažia aj predajcovia rožkov. V mojej práci na vlastné oči vidím, že financie investované do zdravotníctva sú dobre investovanými peniazmi. Veď ako inak by sme sa zbavili pandémie? Má to svoj zmysel.

Stretli ste sa už s tým, že niekto z vašich kolegov z farmácie zdieľal hoaxy o vakcíne?

Áno, bohužiaľ, stáva sa to. Farmaceutov je veľa a vždy sa nájde niekto z odboru, kto sa odkloní od hlavného prúdu, od dát a faktov. Samozrejme, potom je to človeku tak trochu ľúto.

Takáto osoba si zámerne vyberá informácie, ktoré podporujú videnie jej sveta a cielene sa rozhodne ignorovať skutočnosť. Ale je to bežné aj v iných sférach, nielen vo farmácii. Určite by sme našli tiež geológa, ktorý verí, že Zem je 6 000 rokov stará, alebo astronóma, ktorý verí v astrológiu a číta si horoskopy.

Prečo majú podľa vás ľudia s vakcínou proti Covidu-19 problém napriek tomu, že prešla rovnakou bezpečnostnou kontrolou, ako vakcíny, ktoré už máme v sebe?

Tých dôvodov môže byť viacero. Možno úplne nechápu, ako tá vakcinácia funguje. Lebo jedna vec je, keď vám vláda povie zaočkujte sa a pomôže vám to, ale vy pritom neviete, ako a prečo vám to pomôže. Na druhej strane, keď poznáte odpoveď na to ako a prečo, tak ani nepotrebujete, aby vás do toho vláda tlačila.

V čom sa vakcína proti Covidu-19 odlišuje od ostatných vakcín?

Je historicky najrýchlejšie vyvinutá. Aj pri nej však bola bezpečnosť na prvom mieste. Takže toho by som sa vôbec neobával.

Čo nám zaručuje jej bezpečnosť?

Vysvetlím to na fungovaní farmaceutickej firmy. Spoločnosť vytvorí produkt – liek alebo vakcínu. K tomuto produktu disponuje dátami, ktoré získava z klinických skúšaní. Tie putujú k regulačnej autorite. Pre štáty EÚ je to Európska lieková agentúra a pre Slovensko Štátny ústav pre kontrolu liečiv.

Tieto inštitúcie preveria dáta od farmaceutickej spoločnosti a zhodnotia, či je vakcína účinná a bezpečná. Takže to neurčuje samotná firma, ale niekto nezávislý. Vakcína proti koronavírusu bola reálna pripravená už vo februári, ale celý zvyšok roka sa firmy venovali testovaniu, aby tieto dáta mali. Takže nikto nemôže povedať, že farmaceutická spoločnosť chcela dať vakcínu predčasne von, aby na nej čím skôr zarobila. Vždy sa musí dodržať postup, ktorý nenaruší jej bezpečnosť.

Čo najhoršie sa nám môže stať, ak sa necháme zaočkovať?

Odkedy je vakcína proti koronavírusu dostupná, bola podaná okolo 20 miliónom ľuďom. Celkovo môžeme povedať, že bezpečnostný profil vakcíny je veľmi dobrý. V niekoľkých prípadoch došlo bezprostredne po vakcíne k anafylaktickej reakcii. Túto situáciu dokáže lekár efektívne riešiť a práve z toho dôvodu sa aj po očkovaní pacient pozoruje 15 až 30minút. Neevidujeme však žiadne signály, ktoré by v nás mali vzbudzovať podozrenie, že vakcína so sebou prináša dlhodobé riziká.

 
Koľko Slovákov sa podľa vás nechá zaočkovať?

To je ťažko odhadnúť. Podľa vakcinačnej stratégie by sa malo zaočkovať 60 % obyvateľov, čiže asi 3,3 milióna. Dúfam, že vakcináciu podstúpi aspoň toľko ľudí.

Ak by sa dalo zaočkovať menej ľudí, malo by to význam?

Hej, význam by to určite malo. Podľa slovenských dát 42 % úmrtí na Covid-19 tvorili ľudia nad 80 rokov. Povedzme, že ak by sme mali všetkých týchto ľudí zaočkovaných, nemuseli zomrieť.

Vírus by sa síce šíril aj naďalej, ale zrazu by neboli natoľko preplnené nemocnice. Teraz, keď sa vám niečo stane, prídete do nemocnice a častokrát vás nemajú kde uložiť. Takže aj keby sa zaočkovalo menej než 60 % ľudí, určite to pomôže. No samozrejme, čím viac ľudí dostane vakcínu, tým to bude lepšie.

Aký máte názor na povinné očkovanie?

Som zástancom dobrovoľného očkovania, ktoré však musí byť sprevádzané masívnou informačnou kampaňou. Skrátka aby ľudia vedeli, prečo sa majú dať očkovať. Nevravím, že to je úplne ideálny scenár, ale podľa mňa je lepšie, ak človek vie, z akého dôvodu by mal prijať vakcínu a v čom spočívajú jej benefity. Ale keby sa pri dobrovoľnom očkovaní zaočkovalo povedzme len nejakých 30 % ľudí, bol by som aj za povinné očkovanie.

Kedy sa asi dozvieme, či si budeme môcť po očkovaní zložiť rúška? Stále sa totiž robia štúdie na to, či budú ľudia aj po zaočkovaní naďalej infekční.

Ťažko povedať kedy prídu vedci s výsledkami štúdií a budeme mať vo veci jasno. Viem však, že pri druhej vakcíne, ktorá zrejme príde na Slovensko (poznámka redakcie – od firmy Moderna), majú už určité predbežné dáta. Z nich vychádza, že by ich vakcína mohla poskytovať formu ochrany, vďaka ktorej by sme po zaočkovaní neboli infekční. Tieto dáta však zatiaľ neboli overené, a tak si na oficiálne výsledky budeme musieť ešte počkať.

Na Slovensku máme vakcínu od Pfizeru a dostala sa k nám aj Moderna. Vnímate ruskú vakcínu Sputnik oproti menovaným vakcínam ako rizikovú?

Sputnik funguje na inom princípe ako mRNA vakcíny. Nepovedal by som však, že je bezpečnostným rizikom. Niektorí ľudia to tvrdia len preto, že je z Ruska. Podľa štúdií, ktoré som pozeral, nevidím so Sputnikom nejaký problém.

Mimochodom, inštitút, ktorý stojí za Sputnikom, začal spolupracovať s firmou AstraZeneca a s univerzitou v Oxforde. Ich vakcíny fungujú na rovnakom princípe, a tak rozmýšľajú, že by vytvorili produkt, ktorý bude obsahovať ich spoločnú kombináciu. Takže zjavne ani AstraZeneca a Oxford nevidia na Sputniku nič zlé, čo o niečom svedčí.

Budú môcť ľudia po očkovaní piť naďalej alkohol alebo sa odporúča na istú dobu abstinovať?

Tak odporúčané je, aby sa nepil alkohol vo všeobecnosti (smiech). Oslabuje náš imunitný systém. Bolo by preto ideálne dopriať si po vakcinácii od alkoholu oddych, nechať imunitný systém pracovať a nehádzať mu pod nohy zbytočne polená.

V čom sme ako Slovensko spravili podľa vás počas koronakrízy najväčšiu chybu?

Veľmi dobre sme zvládli začiatok pandémie a potom ako keby sme poľavili. Opatrenia, ktoré sme na začiatku zaviedli, skutočne fungovali, no neskôr sa od nich upustilo. Ľudia si prestali dávať pozor a teraz sme v problematickej situácii. A to sme pritom pandémiu začínali ako jedna z najlepších krajín na svete. Čo ma síce mrzí, ale na druhej strane tento scenár nasledovalo veľa štátov, takže to nie je iba chyba Slovenska.

Pracujete vo Švajčiarsku a zrejme poznáte tamojšiu mentalitu. Ako Švajčiari reagujú na hoaxy o koronavíruse?

Úprimne tu veľa originálnych Švajčiarov nepoznám. Majú špecifický jazyk, veľmi zvláštnu formu nemčiny a nie je im dobre rozumieť. Takže globálne ich prístup posúdiť neviem. Ale keď sme s manželkou niekde v Alpách alebo v obchodoch, zdá sa mi, že ľudia poctivo nosia rúška a dodržiavajú odstupy. No nerád by som príliš generalizoval či sú lepší alebo horší. Nemôžem na základe zopár ľudí zovšeobecňovať celú krajinu.

Ako zvládate vo Švajčiarsku pandémiu?

Švajčiari na tom boli veľmi zle už od začiatku. Boli dokonca v prvej desiatke najhorších krajín na svete. Celkovo sa tu nakazilo takmer pol milióna osôb, čiže oproti Slovensku viac ako dvojnásobný počet. A zomrelo tu približne 8 300 ľudí. Švajčiarsko je síce počtom obyvateľom o trochu väčšia krajina, ale štatistiky majú horšie.

Keď sa zameriam na posledné obdobie, myslím, že niekedy pred Vianocami zakázali, aby ľudia chodili nakupovať do Francúzska či Nemecka. Osobne bývam na hranici s týmito štátmi, takže som to registroval. Platí to aj naďalej. Sú tiež zavreté športoviská a podobne ako množstvo iných krajín máme taký väčší lockdown.